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Tecniche di mixaggio

Playlist delle vostre serate, titoli delle canzoni e trucchi di mixaggio.
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Bazzooka
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Re: Domande varie su come mixare

Messaggio da Bazzooka »

parlo, o meglio : scrivo, da vecchietto, come da sviluppatore di tutte le tecnologie che usiamo oggi
io per primo
sottolieando pure che personalmente son passato dal giradischi
(i miei sono ben piu' datati dell'87, e n'te dico cosa si usava prima dei tecnish)
direttamente ai FILES, scavalcando completamente i CDj
che quando sono stato in grado di usare il computer per serate intiere
ancora non c'erano, o dormivano.
Le nuove tecnologie non sono state adottate solo per aver maggior precisione nei mixaggi
anzi, e' stata l'ultima cosa su cui concentrare le risorse
perche' la manualita' e l'orecchio di certe operazioni di sincronismo
e' sempre stata qualla cosa che da persoanlita' al proprio show e alla propria performance.
Se fosse tutto automatico, in consolle tantovale installare un JukeBox.
Grazie ai software che girano dentro un computer programmabil e con memoria
e' stato possibile inventare le Playlist, i punti Cue, i Loops,
e integrare in unica apparecchiatura anche gli effetti, i samples, e i deck multipli.
le sincronia sono arrivate dopo, quando si e' sfruttata la naturale natura matematica dei calcolatori,
passando dagli arbori quando era necessaria un analisi manuale di ogni brano
agli attuali sofisticatissimi algoritmi che ci danno BPM e chiave armonica sempre piu' precisi.
Ora, dato che qualsiasi algoritmo non arrivera' mai a ragionare come un cervello umano
(altrimenti lo avremmo gia' riprodotto artificialmente)
si lavora di sponda, ovvero si fanno fare i lavori piu' noiosi e ripetitivi alla macchina
lasciando solo l'onere di correggerla manualmente quando e' il caso
liberandoci tutto lo spazio e il tempo per dedicarci a tutto il resto della performance
come la scelta dei brani, gli effetti piu' fantasiosi, l'animazione microfonica
e tutta l'estroversa personalita' che sappiamo mettere in scena
non solo con la musica, ma anche con i video, le luci, e gli effettio scenici.
Giustificare certe evoluzioni tecnologiche al solo lucro commerciale
mi sembra un discorso pari al peggiore dei fanatici religiosi.
Se davvero Fquercia riesce ad esser cosi' preciso nei mixaggi con i giradischi
bon per lui e per tutti quelli che aprezzano quello che fa.
Se si vuole arrivare agli stessi risultati con i CDJ o con isoftware
bisognera' metterci ulteriore 'manico e orecchio' quanto ce ne e' voluto nell'87 (avevo quasi vent'anni)
ovviamente in modo diverso, con movimenti, attenzioni, ed estrosita' differenti.
E' come il pilota che passa da una macchina alla'ltra
che per riprodurre il suo modo estremo di guidare deve rifare i conti e ritoccare il suo modo di usare il volente, le gomme, gli ammortizzatori, le marce, i freni, e il pedale del gas.
Ma cio che conta alla fine, seppur guidando in modo spettacolare,
e' che arrivi per primo sano al traguardo,
cosi' come per noi, che queste cose le facciamo di mestiere da quasi 35 anni,
che la gente balli e si diverta
sino al punto che sia disposta a pagare per tornar davanti alle nostre console,
apparecchiate da giradischi, da cdj, da computers,
o anche da pietre e bastoni, ma con cui ci si possa fare il nostro dovere.
Morale della favola :
se non siete contenti di tutto quello che di bello fanno le nuove tecnologie
o vi sembran troppo care
sappiate che non sono ancora state abolite quelle vecchie
anche se dovrete sopportarne i limiti
limiti che non mancano nemmeno in quelle nuove
che vanno affrontati ovviamente in modo diverso
con il vantaggio che basandosi su sistemi programmabili
e' anche possibile far funzionare come ci pare, da soli, e senza dover spendere ulteriori soldi.
(io nel 98 usavo un MIO software, che mi era costato solo la mia pazienza e impegno,
che girava su di un computer di allora, assemblato con pezzi e schede di recupero)

Augh !
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fquercia
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Re: Domande varie su come mixare

Messaggio da fquercia »

grazie per il tuo intervento (come sempre).
parlando "da vecchietti" avrai spero appreso che anche io ho fatto i tuoi stessi "passaggi" di tecnologia (cd compresi). credimi se ti dico che non sono un fanatico del vecchio che ad oggi vado in giro con pc+rmx2, quindi come te..e uso quella, come facevo con l'altro vecchiume negli anni addietro.
ripeto anche che mi trovi molto in linea col tuo punto di vista.
quello che facevo io era solo una considerazione, visto l'argomento cavalli, di come le tecnologie che oggi avrebbero dovuto eliminare il problema, sembra invece lo abbiano ereditato dai nonni...ed a fronte di questo avanzare.. poi all'atto pratico non si è avanzati, un po' di amarezza rimane. si, alla fine sticavoli!!! :D
ma ripeto: dal solo punto di vista del cavallo nei mixaggi, per il resto anche io sono passato al digitale.

inoltre so' benissimo che fquercia è cionco ora come allora...e nessuno se lo fila/filava/filerà :D
non lo hai detto tu lo so, ma se per caso lo avevi pensato lo dico io e confermo il pensiero :D

spero di non aver anche "offeso" il tuo pensiero perchè credimi non era intenzione e mi trovi in linea (cos che è sfuggita alla tua osservazione). pur amando il vinile, sono perfettamente conscio dei suoi limiti... un po' come per nokia 3310 e iphone 7...così come siamo consci dei limiti di oggi..ma visto che si loda la tecnologia è perchè quest'ultima avrebbe dovuto abbattere i limiti e non crearne...(di nuovi..ok) ma tant'è...

sono nostalgico ahimè.. e chiedo venia. spero solo tu abbia compreso il mio punto di vista.

grazie per i tuoi interventi :)
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Bazzooka
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Re: Domande varie su come mixare

Messaggio da Bazzooka »

@fquercia
non prenderla assolutamente come una questione personale, quale non lo e' mai stata
e andrei contro la mia coscienza oltre contro lo spirito di queto forum, di questo sito,
che abbiamo creato apposta per condividere e discutere liberamente qualsiasi questione
oltre che contro lo scopo dell'intiero web.
Io nella mia esperienza i CD li ho letteralmente SALTATI !
non perche' avessi voluto tener duro con i vinili
ma semplicemente perche' PRIMA che il mondo li cominciasse a usare (era il '98),
avevo gia' i miei computer e i miei software che facevano molto, molto di piu'
(ricordo benissimo la prima volta che dovetti spostare una coppia di CDJ100 dal banco di un locale
per far posto al mio sistema Tower+PesantissimoCRT17'', era Ottobre del 2000)
(prima di allora li avevo visti solo sui cataloghi o in dimostrazione al SIB)
ma alla fine, quello che dissentiamo davvero
dopo mille spiegazioni e relative giustificazioni tecniche
e' sull'esigenza di una precisione cosi' estrema sul sincron aautomatico di 2 brani.
Tu riuscivi a ottenerlo cosi' bene dopo tanta esperienza con certi giradischi
e ti piaceva cosi' tanto che ora non te ne fai piu' una ragione
Io dopo aver dato la colpa a tante ragioni tecniche
continuo a ribadire che forse non e' piu' il caso,
che la precisione raggiunta tut'oggi e piu' che buona,
che esistono eleganti ed efficenti soluzioni per conterne i disservizi,
e che sarebbe invece il caso di curare altri aspetti meno automaci ma piu' estrosi.
anche perche' tanta finezza non e' mai stata richiesta a nessun fine.
Ma se ti puo' dar fiducia,
sappi che ogni giorno questi limiti vengono pian piano superati
ovviamente adottando tecnologie sempre piu' potenti e sofisticate
(xosi' come siam passati dal Celeron333 con 128Mega di ram del '98
agli i7 3.2GHz 64bit con 16Giga di ram attuali,
dal mouse+tastiera alla NS7III, dall'audio stero al VideoMix oleografico)
e in questo particolare argomento
la precisione che cerchi non ti puo' certo arrivare dalla RMX che ancora possiedi.

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fquercia
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Re: Domande varie su come mixare

Messaggio da fquercia »

non me la sono assolutamente presa. ho trovato questo confronto molto interessante. :)

"la precisione che cerchi non ti puo' certo arrivare dalla RMX che ancora possiedi."
ne ero consapevole e non me la aspettavo di certo. :)

buona musica baz!
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Sed Bunny
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Re: Domande varie su come mixare

Messaggio da Sed Bunny »

si mixa a orecchio usando come riferimento la battuta in levare... ma adesso anche allineando e tenendo allineati i picchi manualmente... il sync e' davvero di poco aiuto... poi se proprio voglio un brano e non entra nemmeno a piangere in cinese mi affido al break... al twirl, al taglio.... ma poco, i pezzi vanno conosciuti e provati.... resto pero' un poco basito di fronte ai commenti e alle scomuniche incrociate... quel genere si, quello no... quell'epoca si ... oggi no.... signori... siamo dj?
evolux
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Re: Domande varie su come mixare

Messaggio da evolux »

Salve a tutti,
vorrei la vostra su questa foto:
Immagine [/img]
ho fotografato una sequenza di tre brani esportata in un wave editor... partendo da sinistra il primo suona da 9 (minuti) a 12, poi parte l'altro che termina verso 15:30, a destra dopo 15 e 30 si intravede il terzo brano.

Il dubbio è sulla regolazione di volumi.. ho iniziato a regolarmi guardando i picchi, quelli più blu in alto di questi tre brani e li ho messi più meno allo stesso livello. Ho notato però ad orecchio che il volume non è omogeneo, quello che inizia a 12 sembra suoni più forte, mentre il terzo più piano.
Quindi guardando meglio ho notato che la parte centrale delle wave, in grigetto, sembrano ben rappresentare la mia sensazione audio. La domanda è: devo tenere livellati i volumi il grigetto, fregandomene dei picchi, per ottenere volumi omogenei?
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Re: Domande varie su come mixare

Messaggio da Bazzooka »

non confondere il volume inteso come intensita' delle onde sonore
(che se le alzi oltre il limite vengono TAGLIATE e sei in piena distorsione di clipping)
con la percezione sonora che ha tutto l'insieme di sonorita' che ascolti.
Io piu' che i volumi, ritoccherei un pochino le varie tonalita' di ogni brano
non dimenticando che se un brano ti sembra suonare piu' forte
e' magari solo perche' ha piu' bassi e medi di quello prima o dopo
e alla fine hai una senzazione piu' corposa dell'insieme.
Non dimenticare inoltre
che per correggere queste differenze
(non a caso hanno messo 3 controlli di tono su ogni canale di quasi tutti i mixer)
non devi per forza alzare le tonaita' di quello ch suona piu' basso
ma puoi anche DIMINUIRE quello ch suona piu' forte
perche' poi saturare il tutto, e' un attimo.
Altrimenti dovresti imparare a usare qualche effetto di compressione.

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Re: Domande varie su come mixare

Messaggio da evolux »

Aspetta che ho afferrato in parte...
Intanto la foto ho sbagliato io a metterla o è stata cancellata?
Io non devo guardare la corposità del disco quella in grigio e nemmeno la mia sensazione sonora, ma devo regolare i picchi perché se dovessi alzare creerei distorsioni, è così giusto?
Il resto l'ho afferrato cioè la tonalità e la compressione...
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Re: Domande varie su come mixare

Messaggio da Bazzooka »

i picchi non devono mai superare il valore massimo, senno la distorsione e' matematica
e per regolare il tutto esiste solitamente una funzione chiamata 'normalizzazzione'
(che equivale a regolare il GAIN sui mixer)
se poi ti sembra piu' alto o piu' basso di altri brani
regola l'equalizzazione
o al limite usa una qualche forma di compressore
(ma senza esagerare, senno stravolgi la sonorita' dell'intiero brano)

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Da neofita chiedo delucidazioni su consolle per mix vecchia dance o altro

Messaggio da liceonair »

Avevo scritto un lungo messaggio ma non riesco più a trovarlo

volevo sapere se in un controller del tipo Pioneer – ddj-wego4-k ad esempio, quando un brano non è perfettamente a tempo possono venire in aiuto quei due grossi rotori :roll:

praticamente se si può rallentare o accellerare con la stessa manovra che si usa fare con i piatti quando un brano non è perfettamente a tempo, non ho mai usato una di questa consolle, quindi mi interesssserebbe il parere di un esperto e se questa funzione è possibile e se è assimilabile a quella compiuta con i piatti a livello di risultato, grazie.
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