8-) Welcome on digitaljockey.it 8-)

Info varie Associazioni o Cooperative per DJ

Come essere un digital jockey in regola utilizzando file audio e video.
66_sakamotodj
Messaggi: 8
Iscritto il: 2 giu 2010, 21:50

Info varie Associazioni o Cooperative per DJ

Messaggio da 66_sakamotodj »

Ciao a tutti
Sto per iscrivermi ad una associazione o cooperativa (che sono due cose ben diverse) per poter assolvere agli adempimenti enpals (agibilità e iscrizione) in quanto mi capita di fare serate presso feste pubbliche organizzate da private ed enti oltre che in locali a tutti gli effetti.

Ho raccolto info su costi e servizi offerti da varie associazione e cooperative ovviamente le ccoperative sono + care perchè diventando socio diventi anche dipendente subordinato della stessa pertanto la coop è tenuta a gestirti come tale.

Detto ciò dato che il numero diserate annue è di 20-30 max e rimanaendo ampiamente dentro i 5000 euro annui ed essendo già dipendente subordinato in una azienda mi chiedevo se l'associazione essendo più economica fosse già sufficiente per adempiere agli obblighi enpals.

La cosa che non mi è chiara è quali e quanti documenti/dichiarazioni debbo creare in più se membro di una associazione (pertanto lavoratore autonomo occasionale) rispetto alla cooperativa (pertanto lavoratore subordinato)?

La differenza non è da poco in termini di costi dove in certi casi l'associazione non ha quote fisse annuali mentre la ccop si e i costi per agibilità sono nell'ordine dei 9,6 euro contro i 25 e più delle coop.

Qualche differenza ci deve pur essere , ma quale? e in che termini?

Scusate la tedia e il casino ma l'ho scritta di getto.

Grazie in anticipo delle risposte
sakamotodj
Avatar utente
DjAlefio
Livello: DiJ Newbie
Livello: DiJ Newbie
Messaggi: 167
Iscritto il: 15 gen 2011, 16:39
Località: Messina
Contatta:

Re: associazione vs cooperatica

Messaggio da DjAlefio »

non so come funzionino associazioni e cooperative... io sono iscritto all'enpals come lavoratore autonomo esercente attività musicale...
cmq.... l'agibilità enpals non ha nessun costo e nel caso in cui il dj ricopra la mia stessa posizione può sostituirsi al datore di lavoro e richiederla al suo posto... in tutti i casi è comunque compito del datore di lavoro richiedere l'agibilità... i "costi" di cui parli forse sono i contributi enpals che sono suddivisi tra lavoratore e datore di lavoro nella misura rispettivamente di 9,19% e 23,81% sull'imponibile... sono sempre suddivisi in questo modo indipendentemente da chi chiede l'agibilità e tocca versarli chi la chiede...
Avatar utente
madigi48
Livello: DiJ Newbie
Livello: DiJ Newbie
Messaggi: 195
Iscritto il: 5 gen 2011, 11:31
Contatta:

Re: Associazioni vs cooperative

Messaggio da madigi48 »

Aggiungo solo a quello che scrive Alefio che per i Dj non c'entrano niente le esenzioni fino a 5.000 euro o per la musica dal vivo che è cosa che riguarda solo i misicisti dal vivo...a norma dell'art. 39 quater della legge finanziaria del 2007, ovviamente quando ti iscrivi come lavoratore autonomo devi assolvere a tutti gli adempimenti fiscali e contributivi direttamemnte, la cooperativa si sostituisce tecnicamente a tutti questi adempimenti, che di norma vengono assolti da un commercialista, quindi a meno che tu non fai la professione del commercialista, la cooperativa può garantire dei costi di gran lunga inferiore.
Madigi48
Mario Di Gioia - http://www.assodeejay.it" onclick="window.open(this.href);return false;
Maraca
Messaggi: 6
Iscritto il: 13 feb 2015, 19:48

Cooperative: Consigli e Opinioni

Messaggio da Maraca »

Salve Ragazzi,
mi scuso da subito se ho aperto un topic che magari già c'era o forse inappropriato, ma non sono riuscito a trovare nulla di inerente, ecco perchè ne ho aperto uno nuovo.

Faccio il Dj, sono in regola al 50% in quanto ho licenza dj online con relativi brani acquistati e con ricevute, vorrei potermi mettere in regola al 100%.

Ho fatto diverse ricerche su internet e mi pare di aver capito che il metodo più semplice e con meno sbattimenti (passatemi il termine) sia quello si iscriversi ad una di queste cooperative che pensano a tutto o quasi loro regolarizzandoti e rilasciando il famoso certificati di agibilità.



Da qui le mie piccole domande:


1) Tra le tante cooperative ho trovato questa: http://www.enpalsbox.it/" onclick="window.open(this.href);return false;
Ha costi irrisori e rilasciano pure gratuitamente l'f24.
Qualcuno di Voi la conosce? E' affidabile?


2) Quali altre cooperative conoscete? Accetto consigli, sperando siano cooperative per cui non bisogna svenarsi e che rilascino pure l'f24



3) A titolo informativo, ad un eventuale controllo durante una serata chi è addetto oggi al controllo della presenza o meno del certificato di agibilità? Spetta ciò anche alla Siae o la Siae si occupa solo di controllare la parte musicale? quindi Licenza, Brani ecc?


Mi sono ritrovato spesso nelle mie ricerche su google su questo forum è ho visto che è popolato di tanta gente gentile, disponibile e soprattutto competente in materia...
Spero in un vostro riscontro.
Grazie anticipatamente :)
Morpheus

Re: Cooperative: Consigli e Opinioni

Messaggio da Morpheus »

Provo a darti una mia risposta anche se non sono sicuro possa aiutarti perché, mi sembra di leggere nel tuo post un'idea preconcetta della figura del DJ, o meglio l'idea che in quanto DJ tu abbia degli obblighi a cui non puoi derogare.
E' l'idea messa in giro da alcune associazioni e dalla stessa SIAE. I conflitti di interesse sono evidenti ... comunque.

Detto che le risposte le trovi qui sul forum, a me sembra che:

1) quella non sia un cooperativa ma una sorta di agenzia di servizi. Oltretutto non c'è lo straccio di un "about us", un disclaimer un qualcosa del genere ... non mi pare una gran idea. E' come se tu dai mandato al tuo commercialista di agire per tua vece alle pratiche derivanti dal essere iscritto come "esercente attività musicale" che è una figura a cui si può accedere in alternativa e non come obbligo assoluto. Certo una volta che sei d'accordo con chi ti ingaggia che ti fai carico di quegli obblighi, non hai molto da dire.

2) l'f24 da quando lo rilasciano? :D (scusa la risata)

3) No la SIAE non si occupa di ENPALS, si occupa dell'evento per cui il controllo è su chi organizza e non sul DJ che se non si impelagato con nessun contratto, non ha causa sulla formazione dei diritti per la pubblica esecuzione/diffusione dell opere.
Maraca
Messaggi: 6
Iscritto il: 13 feb 2015, 19:48

Re: Cooperative: Consigli e Opinioni

Messaggio da Maraca »

Ciao Morpheus,
speravo in una tua risposta e aiuto, in quanto ho letto diversi tuoi post e mi pare di capire che sei una persona disponibile e colta.


1) Anche a me non sembra molto affidabile, mi sfiorava l'idea di potervi aderire perchè sembrava avere costi contenuti, ma questa è solo una mia impressione.


2) Guarda su questo sono totalmente ignorante, purtroppo :(
Non so bene nemmeno cosa sia, perchè da quel che mi disse il commercialista di mia moglie, non sono tenuto a fare la dichiarazione dei redditi in quanto non posseggo nulla, ne immobili ne auto, niente.
A questo punto mi sorge una domanda:
Se dovessi aderire ad una di queste cooperative, dichiaro un tot di serate fatte e pago i relativi contributi a fine mese, sono apposto con la legge o devo fare altro? ad esempio una dichiarazione dei redditi a fine anno o altro e pagare ulteriormente qualcosa?
Calcola che io ho già un lavoro ma sono in contratto di solidarietà, e non prendo molto al mese.
In regime normale invece, se non fossi in solidarietà il mio stipendio andrebbe dai 1050€ ai 1300€, ma in casi rari in cui andrei in cantiere, ma io dovrei lavorare in officina e quindi prendere se non fossi in solidaietà sui 1100€.



3) Mi pare di capire che io sarei apposto, ho licenza dj online, brani acquistati e ricevute.
Quando mi contattano degli sposi io firmo con loro un "CONTRATTO DI PRESTAZIONE MUSICALE OCCASIONALE" giusto per ufficializzare la cosa e serietà, perchè queste persone danno a me dei soldi e non mi piace che non ci sia nulla che lo attesti.
Questi non sanno nemmeno cosa sia l'agibilità, spetterebbe a loro accertarse e pretenderla o alla Location ospite dell'evento?
In questo caso, se arriva un controllo e manca l'agibilità, la Multa a chi andrebbe? Sai orientativamente a quanto ammonta?


4) Io voglio davvero mettermi in regola al 100%, ma non riesco a capire quanto devo ancora pagare, per questa Agibilità e contributi e un eventuale tassazione a fine anno.
Ma ad esempio su una serata in cui io chiedo e voglio guadnare 100€ quanti di questi soldi andranno via in contributi?


5) Qual'è la cifra minima che posso chiedere così da abbassare i costi dei relativi contributi?



Grazie ancora Morpheus per la tua gentilezza e disponibilità
e scusami ancora per le numerose domande.
Morpheus

Re: Cooperative: Consigli e Opinioni

Messaggio da Morpheus »

ti ringrazio Maraca, so a malapena articolare 4/5 lettere per formare parole e frasi con un minimo di senso ... a volte :mrgreen:

1) è che da zero informazioni, c'è di meglio in giro se non vuoi occupartene tu direttamente.

2) mi sembra strano che un commercialista dica ciò, forse intendeva che la dichiarazione dei redditi la fa il tuo datore di lavoro (CUD) e tu non avendo altro non presenti nulla di più. Certo che se hai introiti derivanti da lavoro autonomo, dovrai presentare la tua dichiarazione ma anche se, visto ciò che stai passando (sono anch'io nelle tue stesse condizioni), percepisci per esempio la cassa integrazione in deroga avrai l'obbligo della dichiarazione dei redditi (730/Unico) per non incorrere nelle multe previste per la mancata presentazione.

Anzitutto bisogna capire a cosa aderisci nello specifico. in generale, la coop (se di vera cooperativa si tratta) diventa il tuo datore di lavoro, a lei saranno imputati tutti gli obblighi derivanti dal tuo rapporto lavorativo. Quale che sia l'impegno che dai.
Lo stesso accadrebbe anche in un rapporto di tipo autonomo, per la parte contributiva (exENPALS) il tuo committente assume il ruolo di datore di lavoro e tu sei "trattato" come un subordinato. In questo caso però esiste la possibilità senza obbligo, di spostare su di sé gli obblighi della contribuzione pensionistici. E' una alternativa offerta ad alcune figure dello spettacolo (musicisti, cantanti, DJ).

3) Sulla licenza DJ non intervengo, io la trovo assolutamente inutile e senza basi legali ma è un altro discorso.
Per un servizio come quello offerto a un privato per il suo matrimonio (compleanno, battesimo, laurea etc) ecco che alcuni profili possono variare.
Immagino che dopo il contratto segua una ricevuta fiscale che certifichi fiscalmente parlando, una prestazione autonoma. Quando il tuo servizio professionale è offerto ad un privato ("il padre della sposa") la Ritenuta d'Acconto cui è soggetta la prestazione diventa un tuo obbligo. Normalmente, quando cioè cedi la prestazione ad un altro professionista, ad una "partita IVA", il sostituto d'imposta per la R.A. è il committente, nel caso "matrimonio" invece sei tu. Non sarà chiaramente un ritenuta vera e propria, anzi proprio non lo è per nulla perché il privato non è "sostituto d'imposta" ma su quella prestazione graverà una "tassa" che dovrai dichiarare secondo le aliquote irpef. Se sei esente dalla dichiarazione non dovrai pagare nulla.

http://www.agenziaentrate.gov.it/wps/co ... D_LAV_AUT/" onclick="window.open(this.href);return false;

Dal punto di vista dell'INPS gestione exENPALS, da una lettura delle circolari dell'ente in merito, se (attenzione a questi passaggi)
IL PRIVATO TI INGAGGIA DIRETTAMENTE (se cioè non sei chiamato dal gestore del locale in cui si svolge la festa) par di capire che è obbligo tuo offrire la prestazione come "esercente attività musicale" e conseguentemente aprire una agibilità personale per quell'evento, versare l'intera aliquota (il 33%) e denunciare (dichiarare) il versamento dei contributi.
Dovrai quindi prima iscriverti come "lavoratore autonomo esercente attività musicale", all'INPS nella gestione exENAPLS, se già non lo sei, potrai poi richiedere online l'agibilità. Il versamento lo farai entro il 16 del mese successivo con l'F24 e il 25, inoltrerai la denuncia contributiva. Il gestore del locale ha l'obbligo di verificare l'agibilità e conservarne copia per eventuali controlli.
Molta attenzione perché in assenza dell'agibilità, i cazzacci sono tuoi e forse anche conseguenze civili per il danno arrecato al locale.

4) se 100 euro è l'imponibile , il 33% di 100 se ne va in contributi. SE si applicasse la R.A., ti verrebbe trattenuto anche il 20% di 100 per un totale di 47 € "netti" (il virgolettato perché non consideriamo qui, eventuali spese)

5) corrisponde alla minima retributiva in corso. Credo che attualmente sia poco sotto i 50 € che si tiene in considerazione come limite anche quando percepisci meno di quella minima o lavori gratis
Maraca
Messaggi: 6
Iscritto il: 13 feb 2015, 19:48

Re: Cooperative: Consigli e Opinioni

Messaggio da Maraca »

Troppo modesto Morpheus, ho detto la verità ;)

Grande Risposta, grazie infinite.

Mi dispiace che anche tu non sei messo bene col tuo lavoro :(

Avrei se puoi altre piccoli dubbi/delucidazioni:

1) Te come fai? Aderisci ad una Coop? Se si Quale?

2) Cavolo se dichiarassi 100€ in tasca, levate le rispettive tasse/contributi, mi rimarebbero circa 50€ mi pare di capire, cavolo una miseria.
Possibile che in Italia, se Lavori in nero ti levano le mutande e se ti regolarizzi, Pure :(
Ma non potrei dichiarare per le mie serate sempre la cifra minima ad esempio 50€? Ci sarebbero problemi? Diverse coop mi hanno detto che posso farlo e senza problemi.
Io prima di aderire ad una di queste voglio vederci chiaro e capire di rimetterci il meno possibile.


3) Ad un controllo durante un evento, mi chiedono solo l'agibilità o anche la fattura? Perchè ad esempio alcune coop mi hanno detto che la emetterebberò dopo e direttamente al cliente.



Grazie mille ancora Morpheus, davvero.
Se ho posto domande sbagliate o che non si possono fare pubblicamente mi scuso con il forum e con lo Staff, in questo caso Morpheus, se per te va bene, potresti rispondermi in MP? Se a te non dispiace o crea disturbo potrei anche chiamarti al telefono, mi farebbe piacere conoscerti e fare una bella chiacchierata fra Colleghi Dj :)

Grazie
Morpheus

Re: Cooperative: Consigli e Opinioni

Messaggio da Morpheus »

io ormai Maraca sono da pensionamento, sono vecchio largo ai giovani se hanno voglia e idee nuove. TRovo poi sempre meno attrazione verso le proposte che ci sono, le reputo noiose e senza sostanza (te lo detto sono vecchio)

1) Non aderisco a nulla, sono iscritto come DJ nei "modi normali", se mai dovessi decidere di iscrivermi anche come esercente attività musicale, farei da solo al massimo con il supporto di un consulente del lavoro specializzato in spettacolo.
Io per esempio, se dovessi fare un matrimonio o simile, non saprei neppure da dove iniziare ameno che non si tratti amici e di un matrimonio post-punk :)

2) se tu considerassi 100 euro da metterti in tasca, sarebbe diverso l'imponibile.
Suggeriamo una rapida e semplice equazione per capire a cosa si va incontro, che parte dal netto da mettersi in tasca e arriva all'imponibile da chiedere al committente. Se facciamo l'ipotesi di 100 euro netti:
100*100/47
il risultato è l'imponibile lordo

3) solo l'agibilità certo, ma non la debbono chiedere a te ma al gestore che ha l'obbligo di conservazione

grazie a te e comunque verifica sempre con un professionista tutte le informazioni, se puoi sfrutta il commercialista che hai anche se, bisognerebbe avere la specializzazione sullo spettacolo
Maraca
Messaggi: 6
Iscritto il: 13 feb 2015, 19:48

Re: Cooperative: Consigli e Opinioni

Messaggio da Maraca »

ahahahah non si è mai vecchi Morpheus, la musica non ha età.. ed è la Linfa Vitale che ci può tenere in Vita in quest'Italia ormai alla frutta...

1) Che vuoi dire "come DJ nei modi normali"?
Ho paura che facendo da solo con il supporto di un consulente del lavoro specializzato in spettacolo spenderei molto di più.


2) Scusami, forse sono gnucco :) me la puoi spiegare meglio l'equazione? me la puoi fare a prova di scemo? :)

3) Al Gestore anche se sono in una Location che non mi ha ingaggiato direttamente ma chi mi ha ingaggiato sono gli Sposi?


Ho trovato quest'altra cooperativa, e da una serie di scambio di mail sembra molto meglio di quella che ho linkato al primo post, questa http://www.musicadoc.net/" onclick="window.open(this.href);return false;

Che ne pensi?
Rispondi