Consigli Acquisto SUBWOOFER

[the admiral]

Queste sono le risposte che mi piacciono... semplici e con link!
GRAZIE

domanda:
- questo Mad Audio è affidabile o solo potente?
- della behringher non mi fido per niente... ogni prodotto da me testato di questa marca A- si è rotto subito B- era poco resistente C- materiali scadentissimi...

a questo punto rilancio:
e se avessi un budget di 1600 euro e vorrei farmi un impianto passivo??? le mie fbt le userei come monitor a questo punto... cosa mi consigleresti???

infinitamente grazie!

[Simon Silver dj]

@the admiral.. Quando consiglio consiglio cose che possiedo già o che ho posseduto o che ho almeno testato.

Mad Audio è una ditta che crea i Cabinet su misura per gli autoparlanti sotto stretto progetto dell'autoparlante. devi sapere che un cono non va in ogni qualsiasi cassa o cabinet, ma dal cono con le 1000 specifiche tecniche si crea la cassa per farlo suonare al meglio in qualità e potenza, e per preservare il buon funzionamento delle parti meccaniche come membrane e sospensioni nel tempo.

il modello di cono B&C del Lambda 18 di Mad Audio è il 18TBX100
http://www.bcspeakers.com/products/lf-d ... 0/18tbx100" onclick="window.open(this.href);return false;

io possego 2 del modello più grande i 18TBW100
http://www.bcspeakers.com/products/lf-d ... 0/18tbw100" onclick="window.open(this.href);return false;

Dentro le mie spie Montarbo W400A ci sono cono B&C sono i 12HPL con bobina da 64. B&C li montano le migliori marche che costruiscono casse come. Anche RCF è montato in moltissime casse di costruttori, ma per dei sub RCF se non gli butti dentro tutta l'amplificazione che richiedono non suonano, mentre B&C rimane più morbido.

Riguardo a behringer io per amplificare i 2 B&C 18TBW100 uso 2 EPQ2000 e con questa accoppiata fanno una valanga di decibel!.. anche se sono stato fintroppo esagerato con i coni e un pò risicato l'ampli.
Per quel cono ci voleva un'amplificazione da 2300watt e io ne butto dentro solo 1400.
per questo ti ho consigliato un cono un filo più piccolo e un ampli da 1800watt che gli calza a pennello.
La serie EPQ e EPX di Behringer è leggerissima dai 7 ai 10 kg e sono di classe H io ci ho fatto una decina di serate sempre con l'amplificazione al 100% con durate di almeno 6 ore per sera, il rodaggio l'hanno superato a pieni voti!.. sono davvero fatti bene anche come materiali queste 2 serie, per altri modelli non conosco e non giudico!.. Io di behringer posso parlare solo bene. ho un Equalizzatore, un crossover i 2 ampli, un mixerino per la regia 8 canali, uno da 24 canali. ho venduto 2 casse behringer b412dsp con cono da 12" per comprare le 4 montarbo w400a ma mi sono pentito perchè queste montarbo sono 3 gradini sotto alle b412dsp.

[the admiral]

Gia... tutto bello.... ma io posseggo 2 fbt di nn mi ricordo la serie... ma vecchiotte e attive... ma fanno il loro dovere! E ci avrei linkato un sub attivo...

Se prendo il passivo... devo cambiare configurazione.... addirittura 2 ampli.... questo mi aumenta la strumentazione....
Dall altra parte... che casse passive ci abbino... visto che le fbt ormai una alle cozze??? Riesco anche con l usato... a farmi un impianto passivo decente con un basso che spinge????

[sasadj]

Se gli ampli delle tue casse fbt sono ancora buoni puoi solamente sostituire gli altoparlanti interni, come ha fatto Simon, il discorso è diverso se vuoi cambiare proprio tipologia di diffusori (scegliendone altri più potenti oppure con coni di dimensioni differenti).

Per la "difficoltà" nella realizzazione di un sistema misto diffusori Full-range attivi e sub passivo penso che venga facilmente risolta impostando a monte i cablaggi necessari.

Se già possiedi due diffusori attivi avrai già cavi di segnale XLR e alimentazione che porterai, come al solito alle tue casse attive; la differenza, con il sub attivo, sarà nel collegamento dei cavi di segnale prima ad un crossover che separerà le frequenze basse e le dirigerà verso l'amplificatore che piloterà il sub passivo e le medio-alte verso i tuoi diffusori attivi; l'unica raccomandazione, viste le potenze in gioco, è sul dimensionamento del cavo che porterà il segnale amplificato dall'amplificatore al sub: più la distanza aumenta, più dovrà avere una sezione maggiore

[Simon Silver dj]

Io quando mi sono messo a fare Service a Dicembre avevo l'orientazione più totale sull'attivo. e difatti ho preso 4 teste attive mackie da 1300watt rms l'una che pesano 60 kg. dato che smonto e monto incontinuazione ora mi sono fatto un idea mia nuova. è molto meglio il passivo ora il perchè.
-pezzi più leggeri
-gli ampli oramai pesano poco
-collegamenti più veloci
-non devi più portare la corrente dapertutto
-i cavi di secnale audio xlr sono molto più delicati degli speakon
-se stai largo di potenze con le casse gli ampli non sfonderanno mai niente

Detto questo per processare il suono ti serve quanto meno un crossover attivo per dividere il segnale per i satelliti e per il sub. costo 90€ nuovo, io ho il behringer cx2310!
http://www.ebay.it/itm/CROSSOVER-SUPER- ... 1c081ffb7b" onclick="window.open(this.href);return false;

e se vuoi fare una cosa super fi** ti prendi un equalizzatore sempre behringer da abbinare al crossover (non indispensabile) ma ha un volume e un'uscita dedicata per il sub, io mi trovo benissimo con questi 2!
http://www.ebay.it/itm/Behringer-FBQ620 ... 2c6ebdf992" onclick="window.open(this.href);return false;

sull'usato li trovi alla metà del prezzo, con 150€ prendi tutti e due.
Ma se vuoi fare il DIGITALE fino in fondo c'è il processore che fà tutti e due più altre mille funzioni il behringer dcx2496 costa un 300€
http://www.ebay.it/itm/Audio-Effetti-Be ... 1e79f2cdaf" onclick="window.open(this.href);return false;
ma lo trovi anche usato. e ha 6 uscite equalizzabili che puoi assegnare come meglio credi.

detto questo: ti fai un case con un Ampli per il Sub, un ampli per le teste quello che deciderai per processare il suono, io sono ancora sullìanalogico. e questo è il mio case, puoi fartene uno uguale!

COMUNQUE é SUFFICENTE UN CROSSOVER DA 90€ per poter gestire l'audio per le teste e per il sub!

[the admiral]

VI RINGRAZIO MOLTO!
alla fine avete sviscerato tutte le mie esigenze...

a questo punto vi dico che, le 2 fbt vanno benissimo quando suoniamo l inverno in posti chiusi... anzi a volte sono sovradimensionate... ma l'estate ho bisogno di piu potenza! in questo modo cioè con il crossover esterno riesco ad utilizzare i 2 sistemi e combinarli fra di loro! ottimo per me!

a questo punto vi dico il mio set up... e cosi capite ancora meglio:
- soundcraft m4 che accoglie:
- 2 mic shure beta
- mixer urei 1601 con i cdj pioneer 800mk2
- controller traktor s2 / vestax vci 380
- 2 fbt da 900watt di picco
- 2 fbt da 400 watt di picco

la domanda per i collegamenti:
esco xlr dal master del M4 ------> crossover (specifiche? non ve la prendete a male ma behringher NO... alternative?) -------> amplificatore/i (quali? ipotizzando che vorrei arrivare a 3000 watt solo di sub...(magari prendendone 3 oppure 2 potenti?)

che cosa mi servirebbe e come viene collegato.... la cosa che non mi è chiara è il discorso del crossover---->ampli... come esco dal cross over??? cioè quante uscite hanno?

grazie davvero a tutti!

[Simon Silver dj]

Nom hai ben chiaro come funziona il crossover.
il crossover taglia le frequenze, ha un doppio ingresso xlr e 2 uscite per canale alti e medi, in più una uscita sub.
io collego le teste all'uscita alti per poi, con un potenziometro, decidere quanti bassi togliere con il potenziometro Xover.
se intendi collegare e equalizzare più coppie di casse diverse ti serve perforza il processore DCX 2496 ebbene sì behringer!.. perchè un'altro processore con queste capacità ti costa almeno 4 volte questo.
http://www.ebay.it/itm/Audio-Effetti-Be ... 7414724509" onclick="window.open(this.href);return false;
e ha detta di fonici esperti, un arnese a pari agli altri processori che superano i 1000 euro.
con questo processore puoi, equalizzare, hai un limiter e altre mille funzioni, ma il fatto è che ha 6 uscite xlr assegnabili e indipendenti. tipo 2 le usi per una coppia di casse, 2 per la seconda coppia di casse, 1 per l'uscita sub che è sempre in mono e 1 per le spie.
per arrivare e superare i 3000watt per dei sub basta prendere 2 sub lambda 18 della mad audio (1200€) e 2 ampli epx4000 (700€) e avrai 3600watt. riguardo al tuo disdegno per behringer fai conto e un ampli da 1500watt di qualsiasi altra marca più prestigiosa ti ci vogliono almeno 1000 o 1500€ l'uno.
quindi se behringer costa meno e ha prodotti che costano un terzo degli altri e durano la metà degli altri ci hai comunque quadagnato. poi noi non dobbiamo fare feste da 4000 persone quindi behringer è più che accettabile!.. e quegli ampli mi hanno stupito di bestia che a quel prezzo hanno tutta quella potenza. quando si rompono telo faccio sapere, ora posso parlare solo bene!

[the admiral]

quindi facendo una spesa modulare... cioè oggi mi faccio bastare un lambda ma se ne voglio un altro l anno prossimo POSSO farlo.... devo comprarmi il crossover e processore x forza!!

quindi oggi devo comprarmi un crossover+processore =
300euro qua: http://www.ebay.it/itm/Audio-Effetti-Be ... 777wt_1104" onclick="window.open(this.href);return false;
e
http://www.madaudio.it/html/lambda-18-sub/" onclick="window.open(this.href);return false;
e siamo ad almeno 900euro
+
http://www.strumentimusicali.net/produc ... x4000.html" onclick="window.open(this.href);return false;
e siamo a 1400 euro...

ed ho solo un sub oggi... ma tante potenzialità domani...
posso abbinarci (in futuro) 2 ampli--> 1 x sub...
le altre casse me le gestisco direttamente dal crossover xke sono attive... e le 2 spie le lascierei dall'uscita dell'm4...

dall altra ho un offerta per 2 montarbo sw540 + 2 caber da 900watt tutto a ttivo a 1600 euro...

sono combattuto, perchè la tua soluzione seppur ottima mi costringe ad usare cmq le mie fbt che volevo pensionare per altri usi...
dall'altra sicuro avrei più resa...

grande DUBBIO!!!

Grazie delle delucidazioni tecniche... lavorando sempre in attivo con sub e crossover interni (sapevo il loro funzionamento ma mai usati quelli esterni)!!!

[the admiral]

Se gli ampli delle tue casse fbt sono ancora buoni puoi solamente sostituire gli altoparlanti interni, come ha fatto Simon, il discorso è diverso se vuoi cambiare proprio tipologia di diffusori (scegliendone altri più potenti oppure con coni di dimensioni differenti).

Per la "difficoltà" nella realizzazione di un sistema misto diffusori Full-range attivi e sub passivo penso che venga facilmente risolta impostando a monte i cablaggi necessari.

Se già possiedi due diffusori attivi avrai già cavi di segnale XLR e alimentazione che porterai, come al solito alle tue casse attive; la differenza, con il sub attivo, sarà nel collegamento dei cavi di segnale prima ad un crossover che separerà le frequenze basse e le dirigerà verso l'amplificatore che piloterà il sub passivo e le medio-alte verso i tuoi diffusori attivi; l'unica raccomandazione, viste le potenze in gioco, è sul dimensionamento del cavo che porterà il segnale amplificato dall'amplificatore al sub: più la distanza aumenta, più dovrà avere una sezione maggiore

bah... in realtà non si sa cosa ha una delle fbt... perchè a suonare suona... solo che inizia a distorgere quando oltre la musica si inserisce il microfono... portata ad aggiustare piu volte... ma dopo un pò si ripresenta il difetto... il guaio è che sta aumentando il fastidio... mah...

[sasadj]

Azzardo un'ipotesi: segnale in saturazione?!?

Il problema di non utilizzare compressore e limiter...